?

Log in

No account? Create an account
 
 
29 April 2018 @ 09:20 pm
Смысл жизни  
В последнее время этот вопрос снова стал актуален, и хотелось для себя сформулировать, но сложно было взяться за эту тему. А сейчас у одного из френдов прочитала про "бессмысленного отщепенца" и поняла, что надо таки написать.

В поиске смысла жизни очень велик соблазн привязать его к:

а. детям (в целом к семье, близким людям, которым я нужен, а значит не зря живу)
б. проф реализации (я делаю какое-то важное дело, а значит не зря живу)

Все это прекрасно понятно и даже оправданно, если у тебя все это есть. А если нет? Что делать тем, кто .. бесплоден, например? У человека болезнь, может, какая-то и нет возможности иметь детей не по своему решению - неужели это значит, что его жизнь бессмысленна и он зря родился? Я так не думаю. Я не думаю, что вселенная существует по законам хаоса, когда все случается просто так  или зря.

Также, прекрасно, когда человек изобрел лекарство, которое спасло весь мир, ну или просто он работает спасателем и спасает людей. Легко думать, что в этом его смысл жизни и ему повезло, он его нашел и реализовал, не коптит небо зря. А что делать людям, которые работают кассирами? Если вдруг какой-то условный кассир сгинет, переживет ли мир его потерю? Легко. Придет другой кассир на его место и мир ничего не почувствует. Означает ли это, что его жизнь не имеет смысла и он с таким же успехом мог и не рождаться? Я так не думаю по тем же причинам.

Я сама последнее время тяготела ко второму пункту и для меня было значимо делать что-то полезное на работе, а не слишком полезная для мира деятельность как бы лишала меня смысла жизни, потому что в чем-то другом я его и не особо видела.

Сейчас, в силу очередного рабочего кризиса, я вдруг поняла, какая это все чухня. Более того, я даже осознала и прочувствовала прорывную для себя мысль.

Все эти вещи типа детей (продолжение рода), любящая семья (установление крепких связей между людьми), полезная обществу работа (реализация талантов), хорошие друзья (ценящие тебя люди) и даже хобби всякие, нужные другим людям и прочие добрые дела, когда условную бабушку через дорогу перевела и так далее - все это достаточно внешние достижения человека.

А привязка смысла жизни к достижениям - это проявление ЭГО человека. Эго человека хочет признания своей значительности, поэтому заставляет человека искать этому подтверждения в его ДОСТИЖЕНИЯХ. Тогда оно чувствует себя хорошо и человеку кажется, что он живет не зря.

Может и правда не зря, молодец, если есть достижения. Другое дело, что измерять смысл своей жизни по критериям эго - это тупиковый путь. Сегодня у тебя есть семья и полезная работа, а завтра все умерли и ты потерял работу и все - твоя жизнь резко стала бессмысленна? Так не может быть. Да, многие люди так и чувствуют при потере значимых людей или дел, но это ведь объективно не так, не может смысл жизни зависеть от переменных, от внешних вещей. А значит и найденный от эго смысл жизни - неверен.

К примеру, у дерева нет эго. Оно стоит себе и НЕ думает о том, родилось ли оно зря и реализует ли оно свой потенциал, хуже оно или лучше других деревьев, полезнее ли оно вон того другого дерева и в чем же смысл его жизни? Оно, внимание, просто живет. Просто живет и не парится. Это ключевое. Оно просто подчиняется законам природы, просто выполняет свою функцию и оно просто ЕСТЬ. Оно просто родилось, когда было надо природе, прожило сколько было отмеряно и все. И ушло без сожалений.

Каков смысл жизни дерева? А кошечки? А мухи в навозе? А снега? А воды? А бактерии? Одинаковый, тот же. Никто не ищет смысла жизни, кроме человека, потому что только человек отягощен эго. И отличаемся мы только этим - эго, но в мир мы приходим по тем же самым причинам - чтобы быть. Мы - часть природы, мироздания, единого общего сознания, такая же часть, как и дерево, вот и все. Но хитрое эго придумало нам способ пострадать, как дереву и не снилось)

Короче мой вывод на сегодняшний день - смысл жизни в том, чтобы жить. Точка. Никакого другого более великого смысла нет.

И это не отменяет того, что у каждого есть свои таланты и предназначение и это надо развивать. Пожалуйста, никто не мешает.

И это не означает, что жизнь бессмысленна, раз нет никакого смысла кроме просто жить. В этом, по-моему, самый большой и хитрый трюк мрзд и заключается!! Человеку, у которого есть эго, ОЧЕНЬ тяжело жить просто так, просто ради жизни, все его нутро жаждет великого смысла и подтверждения собственной значительности, оно не может удовлетвориться тем, что у человека НИЧЕГО нет, а он должен счастливо просто просыпаться по утрам, просто слушать птичек, просто радоваться тому, что проснулся и жив. Это еще надо оооочень постараться прийти к такому "просто жить"))

Таким образом, у нас получается, что в общем-то смысли жизни - в самой просто жизни, а цель жизни - в освобождении от эго, чтобы прийти к возможности просто жить и радоваться жизни)
 
 
 
Daria_Svi: pic#128227170daria_svi on April 29th, 2018 06:26 pm (UTC)
И я пришла буквально недавно к тому, что нужно просто жить) в удовольствие и радость!
cindefuckingrella!alyma on April 29th, 2018 06:32 pm (UTC)
абсолютно!

я только сейчас очень четко прочувствовала, что смысл жизни просто в радости от самого факта, что ты живешь да и ВСЕ. и побольше себе искать того, что радует.

и сразу как гора с плеч.

столько раз слышала это, но понимала только умом.
сейчас дошло изнутри)
dimonb: pic#127650621dimonbold on April 29th, 2018 06:32 pm (UTC)

Согласен

cindefuckingrella!alyma on April 29th, 2018 06:37 pm (UTC)
хорошо))
Берсb3r5 on April 29th, 2018 09:09 pm (UTC)
прям православие получилось :)

что же до бесплодия в виде детей - ну так мы ж не только детей рожаем. Мысли, идеи, да хоть табуретка - тоже рождение чего-то, чего не было ранее.
cindefuckingrella!alyma on April 29th, 2018 09:31 pm (UTC)
не знаю)) я про толле вообще-то думала))
что я наконец-то прочувствовала, что это такое, про что он постоянно говорит - когда можно просто БЫТЬ. он там использует слово beingness

ну а ты думаешь смысл жизни в чем? в рождении чего-то? творческом созидании?

но опять же. не всем удалось изобрести велосипед)) я лично не думаю, что я лично что-то новое изобрела и привнесла в мир. даже все мои идеи и мыслишки, прорывные для меня - это всего лишь переработанные мной уже кем-то сказанные мысли. ничего нового же нет. все слова и все истины написаны давно.

(no subject) - b3r5 on April 29th, 2018 09:59 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - alyma on April 29th, 2018 10:17 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - b3r5 on April 30th, 2018 12:38 am (UTC) (Expand)
(no subject) - alyma on April 30th, 2018 09:11 am (UTC) (Expand)
(no subject) - b3r5 on April 30th, 2018 01:31 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - alyma on May 1st, 2018 08:11 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - b3r5 on May 1st, 2018 09:10 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - alyma on May 1st, 2018 09:14 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - b3r5 on May 1st, 2018 09:17 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - alyma on May 1st, 2018 09:21 pm (UTC) (Expand)
Феня-Фенечка: pic#124492602in_out_in on April 30th, 2018 04:09 am (UTC)
Как-то не ожидала, что от "отщепенца" выйдешь на смысл жизни.
Извини за личный вопрос - ты крещеная?
Когда у меня был "трудный" период в жизни я каждый день ходила в храм и просила (мысленно ) направить меня, указать дорогу.
Но что -то ничего не происходило. Как-то стояла в очереди в церковной лавке, открыла книгу на витрине автоматически , а там, прям, ответ. Суть которого - вы хотите радоваться жизни? Ишь чего захотели! Мученики страдали, святые претерпевали всякое, а Вы захотели счастья, радоваться жизни? Страдайте дальше, короче. Чем больше хлебнете тут, тем лучше будет ТАМ.
Тут-то я и стекла по стеночке..
Но я природно настроена на пострадать. В универе , помню, оченно меня Шопенгауэр "зажег" с его "в жизни одно страдание заменяется другим" и прочим "нет в жизни счастья" - оно либо в прошлом, либо в будущем.
С вопросом ЭГО и достигаторством трудно не согласиться. Все достижения относительны.
Вопрос лишь в том, что "просто жить " для некоторых "очень сложно".
Я сейчас часто наблюдаю, как люди из последних сил карабкаются за "просто жить ". На днях умерла ещё одна девочка, которой я пару-тройку раз перечисляла средства, писала ободряющие слова, она мне отвечала. И вот ее просто нет, несмотря на все попытки. И ничего в мире не изменилось. Только в ее мире. Для ее детей.
cindefuckingrella!alyma on April 30th, 2018 09:35 am (UTC)
ну почему? там же было написало бессмысленный (!) отщепенец! разве это не про смысл жизни)) он и есть.

я крещеная в детстве, но я не одобряю Церковь, тем более нашу, православную. жуть, мрак и лицемерие. хотя я не отрицаю религию, вера в церковь / религию - это как костыли - кто нуждается в опоре, тому поможет. кто-то верит в красные трусы на люстре, кто-то верит в свечку в церкви для того же самого по сути - подарка небес) кому что. мне лично такая опора не нужна, я обычно обращаюсь к богу лежа на диване или где-то на природе))

дада, вот поэтому я и не люблю православие, из-за вот этой херни в книжечках. буэ. я так и вижу, как боженька ПЛАЧЕТ кровавыми слезами, когда читает эти книжки и какой ереси там про него понаписали))) хех))

шопенгауэра не читала и как вижу - слава богу)) я вообще поняла, чем меньше читать т.н. классической мировой литературы, тем счастливее будешь! НЕ НАДО такоэ читать, мое стойкое убеждение. мой организм уже отторгает все это страдальческое.

хотя феня, я ведь тоже изначально по складу психики настроена на пострадать! я достаточно склонна к самокопаниям и вытекающим из этого уныниям и депрессиям. но это все тоже можно в себе МЕНЯТЬ. как один из шагов - отказаться от чтения и просмотра страдальческих драм. сложно переоценить целительный эффект этого решения)) я уже давно смотрю только комедии, а читаю только светлоэ)) и мне лучше.

да, про девочку очень грустно. но это еще один повод и довод к тому, чтобы реально просто жить и просто радоваться каждому дню, пока он у тебя есть. и все. вне всякого смысла. пока живется - живи и радуйся.
zvezdenik: pic#127619475zvezdenik on April 30th, 2018 11:52 am (UTC)
вот ыменно
cindefuckingrella!alyma on April 30th, 2018 12:46 pm (UTC)
именно!)
Лариса: pic#125710113untersuchen on April 30th, 2018 03:56 pm (UTC)
ура!! ура!
я умоляла тебя не гнобить нас за то ,что мы БЕЗ достижений) и это свершилось!!!!
хвала небесам и Толле
мне тоже очень нравится его аналогия про природу и полное отсутствие сравнений с другими) это волшебная свобода
пост - роскошный!
cindefuckingrella!alyma on May 1st, 2018 08:13 pm (UTC)
ахахааа))
да, я к этому пришла, не только мысленно, но и как-то осознала)
теперь надо не расплескать, хех))
(no subject) - untersuchen on May 7th, 2018 02:49 pm (UTC) (Expand)
Капля в Мореkaplya_w_more on May 1st, 2018 03:25 am (UTC)
"смысл жизни в том, чтобы жить" - так-то да!
Засада в том, что жить можно по-разному... и понеслось)))
"жить и радоваться жизни)" - да!!! но вопрос как раз в том, ЧТО радует конкретного человека?

Как раз тоже только что пост написала))

Про деятельность и эго - согласна в целом. Но опять начинаются (для меня) нюансы... все ведь мы не зря в жизни и таки в том числе и для того чтобы что-то делать и взаимодействовать с другими. Поэтому качество этих дел вполне закономерно вызывает радость или разочарование в себе.

Для меня это все вообще не про карьеру там или подтверждение своей значимости. А про то чтоб быть в нужное время в нужном месте и сделать от тебя зависящее хорошо, и так регулярно. Чтоб увеличить в мире количество добра, красоты, развития и тд, а не наоборот

cindefuckingrella!alyma on May 1st, 2018 08:22 pm (UTC)
Засада в том, что жить можно по-разному... и понеслось)))
________

так о чем и речь. это уже эго говорит. что вот сижу просто радуюсь птичкам где-то в жопе мира и без копейки в кармане, а моглааааааа бы и далее по списку))

я понимаю о чем ты говоришь. что человек пришел в мир с потенциалом и со своим предназначением и хорошо бы ему его реализовать, раскрыться. а иначе будет как бы зазря прожитая жизнь! то, что было дано - не реализовал как надо.
это все понятно и прискорбно, но это тоже эго. и про "нести в мир добро и созидать" - тоже эго. это мысли, это движение от ума. тебе кажется, что это правильно и достойно и наполняет жизнь смыслом. но это твои мысли, понимаешь?

как бы сформулировать..
в общем, у того же толле - там сначала надо прочувствовать вот эту жизнь ради жизни когда в голове полный ноль и неважно, что в жизни, а ты - радуешься. это единение с бытием. когда такое происходит, то ты как бы и живешь, созидая и неся добро, но НЕ потому что ты ДУМАЕШЬ, что надо это нести, а оно само.
сложно описать в общем

(no subject) - kaplya_w_more on May 2nd, 2018 11:59 am (UTC) (Expand)
(no subject) - alyma on May 2nd, 2018 12:09 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kaplya_w_more on May 2nd, 2018 01:46 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - alyma on May 2nd, 2018 09:30 pm (UTC) (Expand)
uni_kateuni_kate on May 2nd, 2018 01:03 pm (UTC)
Полностью согласна! Знаешь, в универе у нас была оочень строгая преподавательница философии - половина группы не сдавала с первого раза. А у меня была подруга на год старше курсом, и она рассказала, что ей попался билет с вопросом про смысл в жизни, и что она именно так на него ответила, получила пять. И надо же такому случиться, что и мне попался именно этот билет!) Одногруппники были в шоке, когда я единственная получила пятерку из всех, вот такую историю ты мне напомнила своим постом)

А на СЗ мне мужики напрямую говорят, мол, раз детей не родила, нафига ты тогда небо коптишь. И не доходит бедным, что если они не видят смысла в моей жизни, то как бы это не отрицает тот факт, что для меня он вполне имеется))
Капля в Мореkaplya_w_more on May 2nd, 2018 01:56 pm (UTC)
"А на СЗ мне мужики напрямую говорят, мол, раз детей не родила, нафига ты тогда небо коптишь. " о боги!)))
А тем, кто с детьми, говорят - ты РСП что тут делаешь)))

Про философию забавная история, у нас не такой мудрый философ был) а уж по Человек и общество вообще - спросил что такое свобода и никому выше 4ки не поставил)
(no subject) - uni_kate on May 2nd, 2018 02:04 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kaplya_w_more on May 2nd, 2018 02:12 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - uni_kate on May 2nd, 2018 02:16 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kaplya_w_more on May 2nd, 2018 02:30 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - alyma on May 2nd, 2018 09:21 pm (UTC) (Expand)
mimi_ha: pic#100733891mimi_ha on May 8th, 2018 03:46 pm (UTC)

Мне очень понравилось, как рассуждает о смысле жизни Акунин. https://youtu.be/44ozN-4JyIo
О поиске каждым своего сугубо личного пути он говорит по-моему очень верно. Причем ведь
этот путь совершенно не обязательно должен заключаться в том, чтобы изобрести средство
от рака или написать "Дон Кихота". Может быть чей-то путь заключается в том, чтобы свить гнездо и любить мужа и детей.
А чей-то путь - например в том, чтобы быть доброжелательным кассиром, который от души обслуживает клиентов.

Но опять же, жизнь все равно шире понятия пути. И даже если человек предназначенного ему пути не нашел, то все равно его жизнь
не была бессмысленной. Он был частью вселенной, он прошел очередной отрезок бытия. И да, я тоже
считаю, что к наслаждению жизнью должен прийти каждый. Вполне возможно, что самый глобальный смысл жизни именно в том,
чтобы испытывать от жизни радость и восторг .
cindefuckingrella!alyma on May 8th, 2018 05:58 pm (UTC)
да, я согласна!
и про путь, а так же про то, что если человек не вышел на свой путь по каким-то причинам, то он в любой момент может сделать свою жизнь не бессмысленной, просто если перестанет страдать по поводу отсутствия своего пути)) и начнет просто радоваться жизни как есть)
как-то так